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【No.269】のスレッド
01/04/01(日) 11:28:16 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.269】 タイトル[旦那さんの天然さについていけない・・。] この記事がスレッドの最初です
旦那は、田舎育ちでのーんびりした温厚な性格。
でも私は都会で受験戦争に幼少期から巻き込まれ、
せかせかと生きてきた人間です・・。
それなのでノンビリした人の方が合うとは思って結婚しました。
まだ4か月です。
彼がどうしても結婚したいという、「あなたの悲しみを自分の悲しみって
思って、幸せにすることに全力で頑張る」という言葉に打たれて
結婚しました。
・・・が!!!!
しかし、のんびりと温厚な性格にも限度があると思うのです。
旦那さんは、とにかく「こういう言い方をしたら、相手のカンにさわるな・・」
っていうのが無いんです。行き当たりばったりで、悪意なく発言します。
とっかかりは、くだらないこと<当事者にとっては、ものすごく傷つくんですが>
なのでしょうが、旦那さんは
「なんでそんなに怒るのかわからない」んだそうです。
話しが見えにくいですね・・・。
昨夜、お風呂上りにビールを飲むのをつきあってもらおうと思い
頼むとウダウダと嫌そう。
私「たった15分位つきあったって、何か損するの?
何も2時間もとか、朝まで付き合えって言ってないし、
付きあわした事ある?」って訊いたら、「ある」っていう答え。
私「?!何?」旦那「一昨日夜中まで」
喧嘩の結果の話し合いをしたことを、「夜中までつきあった」って言う言い方。
私からしてみれば、「周囲の状況判断やことの重要さ」が全く認知出来ていないし、
いつもイライラするのは私なんです。
喧嘩しても、状況がわかってないから、どう解決したらいいのかとか
フォローの仕方とか、これ以上喧嘩を大きくさせないようにっていう回避が
旦那には、出来ないのです。
以前は、話し合い自体何も出来なくて、旦那はじーーっと黙ってるだけ。
嫌な感情は早く話し合いをして、解決させたいのにそういう「なんにも出来ない」旦那
に、イライラは更につのってドンドン怒りの感情が湧き出てくるのです。
「自分のことでしょう?」って。
旦那の両親がまとめないと、何にも出来ません。
いい方向にもっていくっていう事が、出来ないのです。
素直に謝ることもせず、イライラする私のほうが悪いって言うだけです。
自分の発言に、責任を持たないっていうのも・・・。
後で「あの時なんでどういう気持ちでああ言ったのか説明して」
と言っても「何が?」「そのままでしょ」という返答。
その都度、もう一度同じ質問をまるで子をあやす母親のように
説明してきましたが、そのたびに「馬鹿じゃないの?!」って思ってしまう。
無視してたほうがこっちも楽なのに、何回も怒らすツボを掴めない旦那も馬鹿
、無視せず話さなきゃ!解決させなきゃ!とまたしてる私も馬鹿・・。

私は勝気なので意思表示もきっちりするので、旦那さんは「子供っぽい」って
言います。
しかしこう返事しました。
「表面上は、そう映るかもしれない。でもそれは私の性格ではっきりしてるから。
自分の言動に責任を持つし、周囲への影響も考えているように努力してる。
本質的に子供っぽいのは、自分の感情のまま悪意なく人を傷つけて平気だったり
、自分のけつを自分でふけない人でしょう。」って。

こういう幼児性の強い旦那に対処法はあるのでしょうか?


01/04/06(金) 17:17:56 投稿者[グリフ ] [No.269]のスレッド内
【No.322】 タイトル[★☆注意☆★] 【No.269】に対する返信
ハンドルネームを変えての同一人物の投稿は当HPでは荒らし行為として
扱っております。
Read Meを読み確認して頂くようにお願いいたします。
再度同じ行為が行われた場合はしかるべき処置をさせて頂きますので
ご注意ください。

尚、他の来客者の迷惑となりかねますので、このスレッドには
記入をされないようにお願いいたします。

相談以外での書き込みは交流掲示板へお願いします。m(__)m

01/04/04(水) 05:54:48 投稿者[うさぎ] [No.269]のスレッド内
【No.282】 タイトル[RE:旦那さんの天然さについていけない・・。] 【No.269】に対する返信
うーん、うちもそんな感じかな。
夫婦なのに、どうしてここまで感情が絡まっちゃったのかわからない
ってこと、よくあるよ。
イライラするのは私ばっかりで、旦那はどこ吹く風。
私はずいぶん我慢してきたけど、今は成り行き任せ。
だって、どこまでいっても平行線なんだもの。
でも、それ以外の部分はとてもいい奴。
だから困るんだけどね。
私は子供もいるから、離婚もできない。
ゆんさん、あまり思いつめない方がいいよ。
何か気を紛らわすようなこと、好きなことにしばらく打ち込んでみては?
それでもだめなら、覚悟するしかないね。

01/04/05(木) 22:09:03 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.293】 タイトル[RE:旦那さんの天然さについていけない・・。] 【No.282】に対する返信
レスしていただき有難う御座います。

どこも結構似たものなんでしょうね。
今日テレビでEQ<心の知能指数>について放送していました。
相性って、EQのレベルの高いもの同士、低いもの同士が合うんですって。
そして、お互いのレベルが低い者同士のほうがより相性が合うんですって!
ビックリ!!しました。
自分を磨けばいい相手がみつかるっていうのが証明されていました。
お互い切磋琢磨しなきゃいけませんね!!

01/04/01(日) 14:21:29 投稿者[Joseph] [No.269]のスレッド内
【No.271】 タイトル[うーん。人のふり見て我がふり直せでは?] 【No.269】に対する返信
#何か旦那さんばかりが幼児性が抜けず、
#悪いように書かれてますが。。。

>旦那は、田舎育ちでのーんびりした温厚な性格。
>でも私は都会で受験戦争に幼少期から巻き込まれ、
>せかせかと生きてきた人間です・・。
なんて非常に個人的な偏見に基づく発言を
平気で出来る人もかなり大人気ないですよ(^^;。

#結局、夫は田舎者、私は都会人って言っているわけでしょう。
#いい大人が公共の場所でする発言とは思えません。

>昨夜、お風呂上りにビールを飲むのをつきあってもらおうと思い
>頼むとウダウダと嫌そう。
飲みたくない時もあるでしょうね。
それを許せないのが分からないです。

個人主義が徹底している都会人なら、
「付き合い」で飲むなんて発想が出ること
自体がおかしいと思いますけど。

#それこそ田舎臭い。

>私「たった15分位つきあったって、何か損するの?
>何も2時間もとか、朝まで付き合えって言ってないし、
>付きあわした事ある?」って訊いたら、「ある」っていう答え。
この発言もかなり相手のこと考えていない子供っぽい発言ですけど、
自分は棚に上げて良いんでしょうか?

>私は勝気なので意思表示もきっちりするので、旦那さんは「子供っぽい」って
>言います。
その通りだと思いますよ。

>こういう幼児性の強い旦那に対処法はあるのでしょうか?
表題の通り、まず自分自身の幼児性を反省して下さい。

それが無理なら4ヶ月だし、あなたの言う都会人と再婚を
検討された方が宜しいのではないでしょうか?

#因みに僕は田舎生まれでは有りませんので、
#僻み発言ではありませんよ。

01/04/06(金) 16:44:40 投稿者[通りすがりの者] [No.269]のスレッド内
【No.319】 タイトル[RE:うーん。人のふり見て我がふり直せでは?] 【No.271】に対する返信
#それこそ田舎臭い。
ってjosephさん、あなたも自分のいう「偏見」発言してませんか?笑

見せていただいたけど、言葉使いはゆんさんもよくないけど
筋とおてるのはゆんさんかなぁ・・と。

01/04/05(木) 22:03:14 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.292】 タイトル[RE:うーん。人のふり見て我がふり直せでは?] 【No.271】に対する返信
あのーここにカキコしてる人にこういう論調の揚げ足とりは一体josephさんが
何をしたいのか理解に苦しみます。
都会と田舎っていう事実をなぜ偏見よばわり???
個人と個人の契約が夫婦なんですから逆にそう思っても
お互いが納得していればいいのではないでしょうか?
「個人主義」っていうのを夫婦間に出すのもおかしいですね笑
、田舎も都会もそんなの何か関係ありますかね〜。
都会っぽい洗練された夫婦になんて別になりたくもないし、
相談内容とも趣旨がはずれてますよ。笑
あなたのような方は「自分の意見が1番正しい」とお思いなのでしょうね。
ご立派です。
非難ばかりしかせず、助言にもならない意見で高圧的な態度を
こういう場で出来るというあなたは物事の表面しか見えていないのですね。
心の声をきけないあなたは、自分の声も他者に理解されることはないでしょう。
人を非難しているだけの、あなた自身こそが自分を棚にあげていませんか?
なんだか、「人のふりみて我ふりなおせ」をjosephさん、あなたの行動から
学べました。皮肉なものです。
あなたがそのままでは、あなたは今のまま成長はしないでしょう。
ぶしつけですが、哀しく思いました。

01/04/05(木) 22:38:23 投稿者[Joseph ] [No.269]のスレッド内
【No.294】 タイトル[自分の行動反省しないなら進歩は無いでしょうね。] 【No.292】に対する返信
>あのーここにカキコしてる人にこういう論調の揚げ足とりは
>一体josephさんが何をしたいのか理解に苦しみます。
は?揚げ足とり?

問題の本質は、「貴女も十分子供っぽい」にも関わらず、
旦那さんだけが子供っぽいと誤解(乃至は曲解)されている
ことにあると思いますが。。。

「自分は絶対正しい。旦那はおかしい。」って貴女が主張して、
それが間違っていると言うことを説明するのが何で揚げ足とり
なのでしょう?

#貴女の意見を尊重するだけならば、相談じゃなくて単なる愚痴の
#吐き捨て場でしょ? ここは愚痴を書く掲示板ではありません。

>「個人主義」っていうのを夫婦間に出すのもおかしいですね笑
何で?夫婦になると「個人」は無いの?

>、田舎も都会もそんなの何か関係ありますかね〜。
勿論、関係ないですよ。
関係ないと思うのなら、何故「旦那は田舎で・・・」
と書くのでしょう?その方がおかしい。

>あなたのような方は「自分の意見が1番正しい」とお思いなのでしょうね。
>ご立派です。
少しも自分の行動に反省するべき点は無いんですね。
そちらこそご立派なことで(^^;。

>非難ばかりしかせず、助言にもならない意見で高圧的な態度を
>こういう場で出来るというあなたは物事の表面しか見えていないのですね。
非難されることしかしてないんだもん。
旦那の気持を考える余裕持ったら如何です?

01/04/06(金) 00:04:37 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.295】 タイトル[ご苦労さまでした★] 【No.294】に対する返信
わかってないなぁ笑 この1回のスレで私を子供っぽいって断定してるのが
もう子供だ・・?分かりませんか?
旦那の方があなたより大人ですよ〜いい参考になりました。
他の掲示板でいきなりこんな返しをする方はじめてみましたよ。

そういう人にいいお話しはする必要もここであなたからは学ぶものは
ないのでどうか他の方にご指南ください♪

論旨もずれてるから、説明してもあなたには理解できないでしょうから
やめときますね。
もう、この話自体、あなたのような方は1人もいない聡明な方々ばかり
の板でおわってますから笑
さようなら〜〜〜〜
暇人さん♪



01/04/06(金) 00:35:13 投稿者[Joseph ] [No.269]のスレッド内
【No.296】 タイトル[やっぱり子供なんですね(−−;] 【No.295】に対する返信
>もう、この話自体、あなたのような方は1人もいない聡明な方々ばかり
>の板でおわってますから笑
はああ。聡明な方々ねえ(^^;
子供から聡明と思われても嬉しくないなあ(爆)

>さようなら〜〜〜〜
>暇人さん♪
こういうことが平気で書けるのが子供ですね。

#で、やっぱり反省はしないのね。子供だから。

01/04/06(金) 00:57:37 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.298】 タイトル[じゃあ個人でいいじゃん。個人主義って小難しく書いて自己満足じゃん] 【No.296】に対する返信
田舎育ちと都会育ちっていう事実。いいっすかー単なる事実でしょう。
あなたは拡大解釈するから「偏見」って勝手に決めないで下さいねん。
私の文章の書き手を無視してる。それが失礼。思い込み強いって凄いね。
で、田舎イコール偏見って思い込んじゃって話し勝手に進めてるでしょう・・。

個人と個人主義は意味違うしねー。夫婦は個人と個人だけど個人主義は
また使い方違うし、夫婦間個人主義は私はいらないのですが。
個人主義って単語は分かってるけど、意味わかってないんじゃ・・・。
書き手の書いた文章を本人が違うっていってるのに
捻じ曲げない人も<個人主義>のわかってる人。
それ以前だけど。

インテリぶってるけど、しれてるね。
こういう人ってどこにでもいて面白いな。


01/04/06(金) 01:52:20 投稿者[Joseph ] [No.269]のスレッド内
【No.299】 タイトル[やっぱり子供(−−;] 【No.298】に対する返信
#もう書かないんじゃなかったんです?

>田舎育ちと都会育ちっていう事実。いいっすかー単なる事実でしょう。
そうです。単なる事実です。
しかし、個人の性格と生まれた場所は関係有りません。

>で、田舎イコール偏見って思い込んじゃって話し勝手に進めてるでしょう・・。
そんなこと思ってませんよ。ご自分の最初の投稿を読み直して下さい。

旦那さんが「のんびりした性格」で、偶々生まれたのが「田舎」、
貴女が「せかせかした性格」で、偶々生まれたのが「都会」
というだけで、生まれた場所と性格にあたかも相関がある
ように読める書き方をされているので、それは偏見だと
言っているだけです。

#同時にこの決め付けは非常に失礼な表現であることに
#気付かれていないから子供(^^;

>夫婦間個人主義は私はいらないのですが。
それは貴女個人の意見ですよね。
まあどう思われようと自由です。

しかし、旦那さんは夫婦間個人主義を欲しがって
いらっしゃるように思えます。

「それを少しは理解してあげてはどうですか?」
ということなんですけど。

#大体自分の選んだ旦那に天然ボケって言える
#ところからして子供ですけどね(--;

01/04/06(金) 02:38:00 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.304】 タイトル[RE:やっぱり面白いマウス発見!(−−;] 【No.299】に対する返信
そりゃそうだ。生まれた地域とその個人の具体的な性格は関係ないわな。
でも、うちは事実そうなんだなぁ。残念でした。
で?だからそんな分かりきったこと何自信満々に言ってんのん?
ほんで?で、だから何だっつーのかが無いんだよね。
私は生まれた地域と性格とか、偏見とかそういう話しはどーでもいいわけ。
何物語勝手に作ってんの?
脱線うまいから、なんか商売でいかせるんじゃない?


01/04/06(金) 10:21:32 投稿者[Joseph] [No.269]のスレッド内
【No.307】 タイトル[RE:やっぱり面白いマウス発見!(−−;] 【No.304】に対する返信
>偏見とかそういう話しはどーでもいいわけ。
どうでも良くないです。

旦那さんが「天然ボケ」という発言も、貴女の独り善がりな
偏った考え方から来るものであるという反省は無いのでしょうか?

少し自分の悪い点を理解されること、及び旦那さんが
どういう気持ちでいるかを考えられることをお勧めします。


01/04/06(金) 13:36:09 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.310】 タイトル[RE:やっぱり面白いマウス発見!(−−;] 【No.307】に対する返信



>>偏見とかそういう話しはどーでもいいわけ。
>どうでも良くないです。
だから、偏見って私たち夫婦間では思ってないのですね。
偏見はよくないけど、私たちの問題に「偏見」は関係ないって
いうのがまだわかんないんでしょうか。
偏見とは?!っていう別スレたててやってください。
本旨からかけ離れていて、何がしたいのか????です。
>
>旦那さんが「天然ボケ」という発言も、貴女の独り善がりな
>偏った考え方から来るものであるという反省は無いのでしょうか?
あのーレス読んでます??
旦那本人も、自分でそう認めてるの!!!
なんでそれが私の思い込みで偏見なのですかー?
あなたが[独り善がり」してるのにまだ気づかないのでしょうか?
そんなに偏見にしたいんなら、人権擁護団体にでもお入りになれらたいいんじゃ
ないですか?
偏見とは、本人が言い出すことではなく、第3者がいわれの無い差別意識をもつ
ことですよ。本人が自分でみとめている事実がなんで偏見なんでしょう。

>少し自分の悪い点を理解されること、及び旦那さんが
>どういう気持ちでいるかを考えられることをお勧めします。
>
>

01/04/06(金) 14:36:00 投稿者[Joseph] [No.269]のスレッド内
【No.312】 タイトル[RE:やっぱり面白いマウス発見!(−−;] 【No.310】に対する返信
>あのーレス読んでます??
>旦那本人も、自分でそう認めてるの!!!
何処に書いてあるかポインタを示して下さい。

>>少し自分の悪い点を理解されること、及び旦那さんが
>>どういう気持ちでいるかを考えられることをお勧めします。
で、これについては反省しないんですね。
問題解決の糸口は、反省にあると思うのですが。。。

01/04/06(金) 17:18:25 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.323】 タイトル[旦那に反省してもjosephさんになんで反省しなきゃいけないの?] 【No.312】に対する返信
>>あのーレス読んでます??
>>旦那本人も、自分でそう認めてるの!!!
>何処に書いてあるかポインタを示して下さい。
一言も、書いてないよ。
まだ書いてないことを、先走り妄想で偏見って言ってんだよ!あんたは。
>
>>>少し自分の悪い点を理解されること、及び旦那さんが
>>>どういう気持ちでいるかを考えられることをお勧めします。
>で、これについては反省しないんですね。
>問題解決の糸口は、反省にあると思うのですが。。。
→あんたには反省したって報告する義務ないもん。
あんた何様なの??
お医者ごっこしたいんなら、もう少し緻密にしたら?
>

01/04/06(金) 02:13:33 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.302】 タイトル[RE:やっぱり(−−;] 【No.299】に対する返信
はぁ?私は、都会育ちで個人がまじせかせかしてんの。旦那は田舎育ちで、本人も
親ものんびりしてるって認めてるの。
あんたが、意味わかってないって今やっとわかったよ 笑
あ〜そう思ってたんだー。
だから、相関とかも関係ないの。
事実だっつーの。私らの性格を説明するのを、なんで偏見って言うのー??
わっけわかんないね。
っていうか、何がしたいんすかーねー。

01/04/06(金) 02:21:33 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.303】 タイトル[あそぼー!] 【No.302】に対する返信
いやー。いないのー?
ま、あなたみたいな自分の浅い知識をさももっともらしく御託ならべて
頭がいいって勘違いしてるヤツ多いよね。
全然論理っぽいけど論理になってない。
思い込みで御託ごたごた書いてる前に、文章読解力と
社会的見識をもっとひろげましょう。
あんたみたいな人にアドバイスなんかうけたくもないね。
自分だけで考えた方が建設的だわー。
でも面白い、遊びましょう♪


01/04/06(金) 02:06:17 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.301】 タイトル[目的は何なのかしら。遊ばせていただきました。] 【No.299】に対する返信
あのぉ、追加ですけどーあなたが偏見って思ってるだけで旦那も
誰もその程度のこと偏見って思わないのが普通なんですけどー。
それに個人主義じゃなくてあなたこそ思い込みをこちらに押し付けて
侵害してて個人主義語ってるのが笑えるぅ。
それに、偏見って最初に書いてるのそっちでしょ?
子供で結構よ。負けてさしあげましょう。
でも子供でもあなたよりは賢いの。ごめんあそばせ。

01/04/06(金) 05:33:51 投稿者[グリフ ] [No.269]のスレッド内
【No.305】 タイトル[お二人へ・・・] 【No.301】に対する返信
ゆんさん こんにちわ。
Joseph さん お久しぶりです。

なんか 話がかなりずれて来て熱くなっている様なので
横やり 失礼します…

そもそも 本題は解決しているのでしょうか?^^;
どちら様の気持ちもある程度解るつもりなのですが・・

ゆんさんへ
Josephさんは 精神課医である手前 「だと思う」的な発言や
問題の途中で投げですことが 出来ないという事実を一考して頂くと
嬉しく思います。
(病院に行って医者が半端な答え方だと不安におもうでしょ^^;)
今回はあなたの 意にそぐわない形で返答があったかもしれませんが
暇つぶしで態々この掲示板に書き込みをしているわけでは無いことを
ご理解ください。
過去スレッドを見れば解る通りこれまで数々の人が この方のアドバイスによって
助けられているのも事実です。
それを 、始めの発言から一転して話し方態度を変えて来るのは
如何なものでしょうか?^^;
無料なのは暇つぶしで参加しているのでは無く
私は有料では出来ない本音の話しを伝えれる 部分もあるからだと思ってます。

Josephさんへ
いつも良いアドバイスありがとうございます。
今回の様に相手が アドバイスや書き込みに対して熱くなってる場合は
一度 話を戻すように 新たな問題に進むのではなく
冷静に対処できる様に話し掛けては如何でしょうか?
私はJosephさんのように決して立派な生き方をしていませんが
逆に 出来ていないからこそJosephさんの常識では通じない
話しの通し方が あると思います。
一定の考えでしか生きてこなかった者が 違う考えを
受け入れるのは 用意ではありませんからね…
時には へりくだった言い回しも必要かななんて 思います^^;

どちらさまも、途中から訳の解らない横やり
失礼致しました。

01/04/06(金) 10:16:07 投稿者[Joseph] [No.269]のスレッド内
【No.306】 タイトル[ご迷惑お掛けしましたm(_ _)m] 【No.305】に対する返信
>Joseph さん お久しぶりです。
久しぶりです。

>Josephさんへ
>今回の様に相手が アドバイスや書き込みに対して熱くなってる場合は
>一度 話を戻すように 新たな問題に進むのではなく
>冷静に対処できる様に話し掛けては如何でしょうか?
まあそうですね。ご迷惑お掛けしました。

>一定の考えでしか生きてこなかった者が 違う考えを
>受け入れるのは 用意ではありませんからね…
はい。それは、おっしゃる通りだと思います。

ただねえ。一点も反省しない、一方的に旦那さんを悪者にする
のは旦那さん堪りませんよ。
精神科医として、相談者本人より、旦那さんのストレスの方が
気になる(^^;

01/04/21(土) 13:30:59 投稿者[たかし] [No.269]のスレッド内
【No.356】 タイトル[RE:ご迷惑お掛けしましたm(_ _)m] 【No.306】に対する返信
>精神科医として、

数理物理学をやってる人だと思ってました。
以前、物理学をやってると聞いたので。
それは、学生の時の勉強で、仕事は精神科医なのかも。
それとも、違うjosepheさんだったのかも。

01/04/06(金) 01:59:20 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.300】 タイトル[凄い!無意識っていいね。いいなぁ。] 【No.299】に対する返信
あなた笑
もう1行目だけで読んでないけどレスしようかな。
じゃあさ、社会学っていう学問は??
生まれた場所と性格は十分関係あるのよ。
そんなことも知らないの??
後天的な環境が人間の人格形成に大きい影響をあたえるのよ。
それに、状況書いただけなのにね。
田舎ってかいてどういう性格かなんかわかんないよ、普通。笑
また浅薄なあなたのおつむがばれちゃったね。

01/04/06(金) 00:37:56 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.297】 タイトル[しつこいなぁ] 【No.296】に対する返信
子供なんだから無視できないんでちゅか?
さいなら。
めんどくさ。あほくっさー

01/04/06(金) 12:02:02 投稿者[サクラ] [No.269]のスレッド内
【No.309】 タイトル[RE:しつこいなぁ] 【No.297】に対する返信
>子供なんだから無視できないんでちゅか?
>さいなら。
>めんどくさ。あほくっさー
>
相談は自分と違う考え方の人達の意見を聞いて、自分で考えて整理をつけたりして成長するもんじゃないのかな?って私は考えています。
心を広くしましょっ☆★☆★

☆私は学力の低い高校にかよっていますので、うまく文章を考えられないのでよくわからないかもしれません。すいません。

私は、すごくこの掲示板のおかげで楽になれたりもしました。そんなに、怒り出さずにその色々ハッキリ言えるゆうさんの力で他の悩んでいる人達の相談にのってあげてください。

01/04/06(金) 13:55:05 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.311】 タイトル[偽精神科医だね。はっきり言って。] 【No.309】に対する返信
絶対、医者なんかじゃないね。
私の家系医者だらけだけど、友達にきいてもそんなとげのある人精神科医になって
たら、みんな悪化するってよ。
問題児じゃん。このjosephさん。
いい?詰問する前に悩んでる人の心を聞いて、自信をつけてあげるのが
医者でしょう?あんた責めてるだけジャン。
悩み前進したいって言う人を、責めて何してんの?
前にさかのぼってみたけど、あなたのレスはひどいね。
実際前にこうやって相談者を傷つけてたんだね・・。
言われてるのに、人間性疑うよ・・。
>長々と実際の会話も交えて書いた文の根底にあるものをあなたは全く理解せずに
コメントを書いています。
具体的な事象を(あれで全てではありませんが)列挙することでしか表現できない心の叫びがあるのです。
ひとつひとつの文をとらえれば矛盾することだらけに見えますが、
過去も全部含めて今の私の状態につながっているのであり
省略してしまったら相談に応じようとされる方にそれが伝わらないのです。
「失礼ですが」というのも、失礼だと思ったら書かないで下さい。
無料の相談室というものを検索結果片手に初めて利用してみたのですが
ここまでとは思いませんでした。
「ただほど高いものはない」というのは本当ですね。
かかった通信費も払い戻して欲しいくらいです。
相談に応じられる方というのは、専門家ではないにしろ
それなりに人格者で、相談内容を熟読して
相談者の視点に降りてコメントを下さるものと思っていました。
悩みを解決する糸口をつかみたくてここへ投稿したのに、
なんですか?これは。迷宮入りしそうです。
世の中の大半があなたのような人で構成されているとしたら、
私はやはりこの世から去ることを選びます。

一夜明けての感想:

Josephさんご自身は、悩み事を相談されたことがあるのですか?
自分でも気づかないほど奥深いところに
あなたも心の傷をお持ちではありませんか?
傷の存在自体も、それを癒す方法も知らなくて
掲示板に投稿された人の悩み事を読んでは
相談者とご自分を心のどこかで比べて安心したり
時には傷ついたりしてませんか?
生き延びる手段としてトゲや毒を使う生き物がいますが
あなたには毒があると感じました。
他の方へのコメントにも目を通して感じたことです。

人からどう見られようが、私達夫婦は愛し合っていて
離婚はしないと決めたんです。
私の独り善がりではありません。
退院した私宛に届いた、夫の知人からのメールで
行方不明になっていた私を夫がどれほど死に物狂いで探していたかを知りました。
私たちは今、
お互いにトゲを使わなくても大丈夫と確認しあう時期なのですが
痛手があまりにも大きかったために
その方法を自分達で見つけるのが困難なのです。
自殺まで考えなければならなかった私の環境や、
一度自殺を実行した私が通常の感覚を取り戻せるまでの過程というものを
最初の投稿文から推測できないのでしたら、
コメントを下さる前に質問していただきたかったです。

お陰さまで、生きていく目標を見つけることが出来ました。
自分の経験を元に、カウンセラーになろうと思います。
もう二度とこちらのサイトへお邪魔することはないでしょう。>

精神科医ってまぁ嘘だろうけどさ、どこも雇わないよねー。
こんな医者。
ネットだからって、そういえばみんなが一目置くって勘違いだねー。
面白いよ、まったく。

01/04/06(金) 16:36:02 投稿者[どっちかっていうとゆん派だな] [No.269]のスレッド内
【No.317】 タイトル[何だ。この自称医者] 【No.311】に対する返信
人の心をこちらに向かせて話しをきかせるのが、アンタの仕事なんだろ?
おエライお医者なんだろ?
だったら、まず嘘でも相手の話しをきいてやれよ。
処世術ってそういうもんだろ。
油注いで、何したいんだかわからん。
josephさん、あなたは人の相談にのってるんじゃない。
自分が自己満足したいだけだね。その証拠に1度も自分の意見をゆずったこと
ないみたいだな。
あんたは人の相談なんか受けれる器持ってないってことだ。
だから苦情これが初めてじゃないみたいだな??
さかのぼって見せてもらったけど、具体的な解決策はなしで
苦情言うほうが悪いってなことばっかだよね。
じゃあこの掲示板自体、みんな苦情かいてそこで発散してる部分が
大きいんだよ。わかんないのかな。
ありきたりの、非難受けにここにみんな来てないんだよ



01/04/06(金) 16:42:29 投稿者[Joseph] [No.269]のスレッド内
【No.318】 タイトル[RE:何だ。この自称医者] 【No.317】に対する返信
>だったら、まず嘘でも相手の話しをきいてやれよ。
>処世術ってそういうもんだろ。
と思うなら自分が相談に乗ってあげればどうです?

#結果だけ見て批判するんだったら猿でも出来ますよ。

>じゃあこの掲示板自体、みんな苦情かいてそこで発散してる部分が
>大きいんだよ。わかんないのかな。
>ありきたりの、非難受けにここにみんな来てないんだよ
じゃあ見本見せるために、対案出して下さい。


01/04/06(金) 17:11:10 投稿者[わっはっは!] [No.269]のスレッド内
【No.320】 タイトル[あんたが差別発言してるよな?笑] 【No.318】に対する返信
>>だったら、まず嘘でも相手の話しをきいてやれよ。
>>処世術ってそういうもんだろ。
>と思うなら自分が相談に乗ってあげればどうです?
もう相談者が解決したって言ってるのにでしゃばることないだろ。
>
>#結果だけ見て批判するんだったら猿でも出来ますよ。
あ!!差別発言してるじゃないかぁ・・。
偏見にはなんないんだ?自分が言うのはいいのかよ??
結果が大事なんじゃないのか?
あんたって、「自分のことは棚に上げる」って思えないんだな。
それどころか猿って言えちまうんだなぁ。
腹もたたないなぁ。
>
>>じゃあこの掲示板自体、みんな苦情かいてそこで発散してる部分が
>>大きいんだよ。わかんないのかな。
>>ありきたりの、非難受けにここにみんな来てないんだよ
>じゃあ見本見せるために、対案出して下さい。


>

01/04/06(金) 14:46:23 投稿者[Joseph] [No.269]のスレッド内
【No.313】 タイトル[どこまでひねくれてるんだか(ーー;] 【No.311】に対する返信
>絶対、医者なんかじゃないね。
そう思いたければご自由にどうぞ。

>私の家系医者だらけだけど、友達にきいてもそんなとげのある人
>精神科医になってたら、みんな悪化するってよ。
今精神科の治療やっているわけではありませんよね(^^;

#単なるわがまま主婦の愚痴でしかない。

>詰問する前に悩んでる人の心を聞いて、自信をつけてあげるのが
>医者でしょう?あんた責めてるだけジャン。
医者っていうのは、24時間医者としてしか発言してはいけないの?

>悩み前進したいって言う人を、責めて何してんの?
「前進する為に自分自身を反省する必要は有りませんか?」と、
言うのを具体例を挙げて書いただけですが。。。

>実際前にこうやって相談者を傷つけてたんだね・・。
貴女と同類の主婦の愚痴でしたからね(^^;。

>ネットだからって、そういえばみんなが一目置くって勘違いだねー。
こういう言い方するのが、旦那さんが自分の意見を言い出さない
原因なんじゃないですか?

01/04/06(金) 15:11:12 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.314】 タイトル[RE:どこまで傲慢なんだか(ーー;] 【No.313】に対する返信
>>絶対、医者なんかじゃないね。
>そう思いたければご自由にどうぞ。
うん、その程度にしかみられないっていうのがあなたの
コミュニケーション能力だね。
こっち責める割に、論理で対抗できてないし。
>
>>私の家系医者だらけだけど、友達にきいてもそんなとげのある人
>>精神科医になってたら、みんな悪化するってよ。
>今精神科の治療やっているわけではありませんよね(^^;
>
>#単なるわがまま主婦の愚痴でしかない。
でた!!決め付け傲慢男!!きゃあ!
>
>>詰問する前に悩んでる人の心を聞いて、自信をつけてあげるのが
>>医者でしょう?あんた責めてるだけジャン。
>医者っていうのは、24時間医者としてしか発言してはいけないの?
だったら、自分は精神科医って自慢してんじゃねーよ笑
断定決め付け勘違いするのは、医者以前に人間性だけどね。
人を子供っていうけど、あんたも同じ次元になってるよん♪
子供っぽいこういう頭でっかちさんと、遊びたいから
わざとこういう受け答えしてるんだけど?
しかし、理論で返してるけど
あんたそれに回答ないよね?
困ったら「愚痴」ってにげるんじゃないよ。
精神科医のくせに、人の気持ち読めないんだね。あらら〜。
「私はアメリカでの資格ももっています」って書いてたよね?
じゃあアメリカで通用しないから、細々とここで鬱憤晴らしてんだ?

>
>>悩み前進したいって言う人を、責めて何してんの?
>「前進する為に自分自身を反省する必要は有りませんか?」と、
>言うのを具体例を挙げて書いただけですが。。。
はぁ??ぜーーんぜん。
>
>>実際前にこうやって相談者を傷つけてたんだね・・。
>貴女と同類の主婦の愚痴でしたからね(^^;。
じゃああんたはそれ以下だよねー。
切り捨てる倫理観があるのが、すでに医者の精神失格だね。
たいしたことないのにね。
合掌。ちーーーん。
>
>>ネットだからって、そういえばみんなが一目置くって勘違いだねー。
>こういう言い方するのが、旦那さんが自分の意見を言い出さない
>原因なんじゃないですか?
いいえ。自分の意見言ってますのでどうぞご心配なく。


01/04/06(金) 15:42:27 投稿者[夢見人] [No.269]のスレッド内
【No.315】 タイトル[RE:どこまで傲慢なんだか(ーー;] 【No.314】に対する返信
はじめまして、夢見人と言います。

長々と拝見していましたが・・・私も単なる主婦の愚痴にしか見えませんね、悪いですが。相談っていうのと応援っていうのとを勘違いされているんじゃないですか?まぁ、自分に全く否がないって思っていらっしゃるようなので、あやされて当然みたいに思っているのでしょうが・・・。自分が間違っていないって思っているようなら相談する必要なく離婚なり何なりとして行動すればいいじゃないですか?ここを閲覧している人は大抵そう思ってると考えますね、私は。

論理とかってそんなに大事ですか?論理で計れないことがあると思うんですが。よっぽど学歴っていうものに追われてきたように見えるんですけど。人間の感情を論理で計ることなんてできたら戦争なんて起きてないですよ。人それぞれに違った価値観を持っていてそれを全て理解しようなんて不可能ですからね。ですから旦那さんのことを全て分かっているみたいに言ってるような感じを受けますが分かってないと思いますし、意見は言っても核心は言ってないんじゃないですか?核心に触れるようなことを言うとあなたが逆切れするから・・・自分の価値観にそぐわないものを全て排除しようっていうやり方はちょっと放ってはおけませんよね。例えば今回のJosephさんも・・とりあえず旦那さんの立場を考えてレスしたと思うのですが・・・それを頭ごなしに否定しては相談のレスを書いた人にとってはたまったもんじゃありませんよ。あなたの中ではうさぎさんのレスが求めているようなものなのでしょうけど、少なくとも私から見ればあのレスのほうが的外れって感じです。

自分中心にしか物事をみていないあなたのほうが傲慢だと思いますよ?火に油注ぐような意見だったでしょうが少し頭冷やして考えてみてはどうでしょう?

01/04/06(金) 16:22:47 投稿者[ゆん] [No.269]のスレッド内
【No.316】 タイトル[RE:どこまで傲慢なんだか(ーー;] 【No.315】に対する返信
あのー頭を冷やす以前ですね。
相手を選ぶ基準は私にありますから。
旦那の立場にもなってないですよ。
旦那は偏見なんか受けていませんしね。